如何减少焦虑（二）
关于如何减少焦虑的第二个部分。上一次我在问卷里给大家做了四五个选题，很多人选了如何减少焦虑。我想是因为焦虑除了感受本身以外，它很容易引发一种无意义感。
就像前好多年，大概 2018 到 2019 年的时候，我中间有一段职场的空白期，大概有好几个月。我离开了上一份工作，在想下一份工作要找什么样的——当时是裸辞的。在想这个问题的过程里，我没有想到一个很好的答案，就先停了一段时间，想自己去寻找：接下来要做什么样的工作？对什么东西感兴趣？大概在这个过程里，我就比较焦虑了。我当时理解自己的焦虑，是因为丧失了一个稳定的经济来源。所以从一开始变成自由的感觉——不用上班了，一开始很开心，哇，每天有那么多时间跟精力可以挥霍，想干嘛干嘛，想睡懒觉睡懒觉，想出门出门——但慢慢地，你会觉得没有确定性，不知道要做什么工作，甚至随便投了几个简历，也没有得到很好的反馈。在这个过程里，你会慢慢变得非常焦虑、不安。
我当时理解我为什么焦虑，是因为没有钱，没有很多积蓄，没有稳定的收入来源。但现在回过头来想，这可能只是表面现象。更大的焦虑的来源，更大的不安、坐立难安、想立刻找一份工作投入进去的心愿，是因为一段时间的焦虑引发了一个很可怕的东西——无意义感。
上班的时候，哪怕觉得工作不好，你每天是有确定性的事情要做的；虽然意义不大，但有人需要你，整体来说还是有意义的，也没有时间想东想西。当你跳脱了一个社会环境、一个职场环境之后，那种充分的自由，背面是更多的风险。这种风险压得你透不过气，你不知道意义在哪，这种无意义感就会挤压你的心理空间，让你感觉必须立刻去解决这个问题，要不然会一直有窒息的感觉。
所以如果你要我回想所有经历里感觉最焦虑的部分，应该是每一个没有工作的时候——每一个没找到工作、或者还没想找工作的阶段。那种焦虑除了是感受以外，最大的，是它引发了一种无意义感。我感觉 2020 年之后，整个社会上还有很多年轻人，还有很多我接触的真实客人、朋友，他们的表达里其实很多时候也带着一些无意义感。这个事情像黑洞一样，看不到头。一旦你思考无意义，一些情绪引发了无意义感的时候，你会觉得自己在一个深井旁边，怎么都走不出来，不知道要怎么办。
这种无意义感为什么会出现呢？前两天我在网上看了一段关于「奥德赛时期」的二十多页的文字报告，大概探讨了一下奥德赛时期。还有就是，我前段时间访谈了一个 18 岁的珠宝二代，整个采访我今天也发在朋友圈了，感兴趣可以去看。最近生活里、我自己在思考的一些问题，包括最近热映的电影奥德赛，大家都在聊的东西，都是一种漂泊期。奥德赛这个词本身代表什么呢？是一个神话：有一个英雄打了胜仗，要凯旋回家了，但因为一些意外，在海上漂泊了十年。他漂泊的时候，是不知道什么时候会结束的。本来一个英雄，迎接他的应该是一些追捧、喜庆、热闹，这样一些期待中的东西，但他突然漂泊在海上，不知道什么时候能回到家。这个时期是一个漫无目的、漫长的漂泊期。现在社交媒体上把这个时期叫「奥德赛时期」，你可以把它理解成生理年龄的成熟跟真正的心理年龄成熟之间，一段空的漂泊期跟过渡期。
那份报告研究的是，为什么这一两年「奥德赛时期」这个词在网络上有非常广的流传度，尤其是在中国的读者里面。其实在西方的文化历史里，2000 年之后，很多欧美国家的年轻人也有一段关于奥德赛时期（或者其他名字）的热潮。但中国现在的社会环境下，它来得稍微晚一点，是 2020 年之后，尤其这一两年引起了更多热度。那篇报告指出：一个广为流传的社会名词，背后代表着一种社会情绪。这种情绪可能就体现在漂泊跟无意义感上面，更深层的东西，是一种身份认同上的问题。
里面有几段话我觉得非常令人寻味。大概的意思是说：我们这一代年轻人，身份认同存在非常大的结构性问题。比如我们父母那一代，出生起社会就给了他一套东西——（等一下啊，我回一个消息。是家里人发的，怕小孩有什么特别的事情。没什么事。）比如父母这一代，出生起就会有一套大概的流程：如果能到一个好的工作岗位，拿到铁饭碗，有一份稳定的工作，非常好；如果在合适的年龄成家、生下一代，也很好；再下面，把孩子教育成人，后面迎接你的可能就是退休。这个路线像一个既定的模板。父母那一代出生起大概就知道，只要在这个路线上，或者不偏离太多，就是一个大家都会走的很好的路线。
但对于我们这一代，像我，2015 年毕业的，毕业的时候就已经到了一个相对有一点难找工作的时候。到 2025 年，又过了十年，如果大家有关注数据，每一年大学毕业生的就业率都变得越来越低，越来越难。尤其前一些年还有高考的变革，现在也有一种说法叫「学历通货膨胀」：你更容易拿到学历了。大学本科出来不好找工作，可能觉得是自己学历不够高，就去读一个研究生；越来越多的人是研究生学历，而有些人研究生出来也不好找工作，会想可能研究生还不够，再读博。今年五六月份我去学珠宝手绘设计的时候，后面就有一个同学，跟我们年纪差不多，刚刚博士毕业。他面临的情况就是我说的这个问题：本科出来觉得社会经验不够，再去读一个研究生；研究生出来想进大学任教，大学觉得他学历还不够，所以又去读了个博士；他想读的方向国内还没有很好的博士项目，就去韩国读了一个博士回来。现在他来学珠宝手绘，是因为他即将要去任教了，可现实给他的职业并不是进入一个大学任教，而是一个类似中专的院校，跟他的理想也有差距。
所以在身份认同这一块，上一代的模式已经完全适用不了我们这一代人。我们的身份认同存在一个非常大的鸿沟，或者说问题在于：每个人都没有既定答案。我们没有办法说读书没有用，也没有办法说尽早投入社会更好。因为具体什么样的模板适合我们这一代，它还没有出来。可能到我们这一代人到了老年的时候，社会再更新、再稳定一下，会有一个大概的东西；但在现在，大家都只有 30 多岁、20 多岁、40 多岁的时候，是没有过来人的经验可以给别人参考、甚至给自己参考的。所以这种无意义感背后，有一种深刻的身份认同的失调。
那份报告，如果你们有需要，我可以私发给你们——回头听回放或者听直播的朋友，到时候私聊我。它是一个小红书上的分享，我不知道原来的出处，所以只能转发给你。在那份报告里提到了，我们这一代的人怎么去解决这个身份认同的问题。它提出的是：我们只能主动去经历、总结经验，以及去选择，来制造我们自己的身份认同，进一步去对抗一种无意义感。这种无意义感让你好像虚无缥缈地漂浮着，你要找到自己的支点，才能对抗这种无意义，对抗所谓的焦虑、所谓的负面情绪。这种支点在哪？没有人能告诉你，也没有经验可循。唯一的方式就是你要去主动地经历，以及去选择，去制造你自己的支点。
这是我从那篇报告里感受到的方法，也是我认同的方法。里面有一两句话我抄下来了，读给你们听。它说：在反复的尝试、失败、感受和反思中，辨认出什么对自己是真实重要的。这段话你们也可以反复听一下。它其实也可以间接地回答，上一个成长直播里一位朋友的问题。他跟我年龄相仿，觉得我现在成长上有很多感悟，也能很深刻地分享出来，想知道我为什么能够得到这些东西。我当时跟他分享的是我这些年的经历，其实跟这句话是能呼应上的。
某种程度上，我一直在反反复复地尝试，也一直在成功或者失败。在这些过程里，我放大了我自己的感受力，也在不断地反思过程中的东西。我并没有像成功学说的那样，要去找到一条通往成功的道路——对于这种东西，我们没有太多执着。对一个所谓领先他人、站在高点俯瞰别人的统治感、压迫感的欲望，我们是没有的。某种程度上，驱动我去做这些事情的，真的只是想要去做：因为那个东西是我体验出来、我想要去尝试的、我感兴趣的。
所以这段话你们真的可以反复听一下，我再读一遍：「在反复的尝试、失败、感受和反思中，辨认出什么对自己是真实重要的。」这一点非常重要。它对刚刚提到的身份认同有很好的作用，对无意义感的抵抗也有很好的作用；间接地，它为我们抵御焦虑的情绪、负面的感受，让你能站在自己正确道路上的信心，都是有足够的作用的。说得更直白一点，更残酷一点：这些情绪，这些所谓正确的路、属于你自己的路，是没有人可以给你的。
对于我们这一代的人，这个东西只有你自己去走出来。只有你去感受这些成功失败，感受这些经验教训，感受被社会毒打、感受那种痛，你才能够从里面总结出来。这一点，就是第二个部分：在焦虑这个情绪上，它很容易引发一种无意义感，也是从我以前的一些经历上跟大家分享的。我觉得无意义感是一个最可怕的东西。大家为什么对焦虑这个情绪有那么多反感、害怕？在那么多选题里，大家都容易选「减少焦虑」。可能就是因为很容易诱发这种无意义感，所以大家都想抵御它。
所以在如何减少焦虑上，我确实觉得焦虑这种情绪非常复杂。它可能并不是某一种情绪，代表的是一些复杂情绪引起的共同感受：可能是一种害怕，也可能是一种恐惧，也可能是一种比较痛苦的东西，这些东西共同引起了一种焦虑。但我们需要明白的是：焦虑这种感受是有载体的。载体是什么意思？就是这个东西必须依托一些东西才会触发，你不会平白无故地感受到焦虑。那么它到底是什么？这里很可以探讨。比如说某一个人，他很容易引起你的焦虑。
焦虑这种情绪，可能是某个人触发了你。比如有一个人特别优秀，我看到他就不开心，可能会升起一些嫉妒；我又不想承认自己嫉妒，没有意识到自己嫉妒，所以可能认为他触发了我的某种焦虑，我讨厌他。也可能是某一件事。比如某一个长辈催促我结婚、生小孩，我不认为他可以插手，不认为他要给我这个建议；虽然我不认为他有权利要求我，但又没办法推开他、没办法捂住耳朵不听——这个事情可能也会触发一些焦虑。也有可能是一种你没有意识到的选择。
就像我前面说的，我裸辞了之后，也没有想到下一个要去做什么样的工作，希望自己先休息、去尝试摸索新的方向。在这个过程里，因为一直没有工作，也没有找到想去的方向，也因为各种问题——经济的问题，别人的期待，自己内心的期待，自己对于行动目标明确、但现在又丧失目标的失落感——可能会因为这些复杂的东西升起焦虑。最直接的一个触发点，在于离职并且没有找到下一份工作这个选择上。所以你可能会非常后悔，对辞职这个行为、这个选择，都会触发你的焦虑。所以焦虑这种感受，是有载体的。
第一件事情，当你升起焦虑的时候，能做的最直接的事情，就是去找一下这个载体是什么。
再跟大家讲一个很好玩、也比较个人的事情。有很长一段时间，我在吴总面前存在某种焦虑感。因为很多决定里——我是一个执行力更强的人，而他是一个更具前瞻性的人，我们两个的能力有侧重。
他曾经评论过我，大部分是工作上的：有个事情他不要我做，我非要去做，一意孤行，最后那个事情也确实如他所料，没有很好的结果。他会说：我叫你不要做，你非要做，所以你现在就成了这个样子，在承受这个结果，甚至这个结果还要他一起来承担。他不止一次评论过我这个事情。所以在很长一段时间里，我在他面前会存在一种焦虑感。这个焦虑感不在于我跟他的能力高下，也不在两个人的对错，但它体现在：我想要表达一些真实想法的时候，在他面前不容易表达出来。如果要在他面前表达真实的想法，这个事情会刺激我的焦虑情绪。就包括刚刚这边的直播测试，一切弄好了之后，我的第一件事就是说你快点走——叫他不要在这里听。除了他偶尔过来监听一下声音画面有没有异常，这个事情到现在依然对我有影响。
我看一下 OO 给我的弹幕。交流非常少，但你的头像让我感觉很眼熟。虽然我们没有很多交流，但你一定听过我很多直播，对不对？好的，谢谢。在成长这个话题的分享里面，我确实是非常真心地希望做一些成长分享，给到大家一些启发跟借鉴，没有太强的目的性。在这个过程中，你真的是非常欢迎的，我也非常希望能听到大家的声音，一起去探讨这些问题，我都会很开心，也很荣幸。
其实这种焦虑到现在还在影响着我。虽然我跟他的关系这么亲密：我们在工作中是合作的伙伴，从创业开始就是革命战友；生活里面，除了工作以外，也是那么亲密的——我不愿意说是家人，家人只是某一种角色，还是爱人的关系。哪怕我们这么亲密了，但他曾经跟我说的这些话（当然那个东西是他不对啊），依然给我带来了很多影响。这个影响是负面的，它刺激了我的焦虑感。现在尤其聊这种成长话题的时候，是非常需要掏心窝去分享的，我需要很平静。他只要在这里，我就觉得他刺激了我那种焦虑感，我就不想要他在这里，所以我就叫他走。总是在东西弄好了之后，想去跟大家聊一些私人的真心话、或者让自己平静的时候，就叫他走。因为这个焦虑感就存在于我跟他的相处里面，至今这个影响也没有完全消失不见。
但是什么时候可以正视这个东西了呢？有很长一段时间，包括我们原先做女装创业的时候，这种焦虑感是非常非常严重的。因为当时存在非常多要及时解决的各种问题，我每天都在灭火跟救火之间，还要推动所有的事情。整个女装的节奏很快，一个月上两次新，每一次新要十几个款，每一款要讲解——你们都知道我对事情是怎样的无巨细，我甚至要求自己能记住每一款的材质、每一款的价格，对自己是很苛刻的。而镜头以外，还有那么多人员、生产、营销的事情，包括其他的情绪。所以在那个时候，我可能让自己变得麻木一点，去封闭自己的感受，牺牲的就是我跟他之间的沟通。
我觉得去表达会被你那样评论，所以我就选择不表达。但这个不表达没有消失——就像前面举的例子里，肠胃里的屁没放出去，它没有消失，可能在你的肠道里起了更多的负面作用，让你长痔疮、消化不良、便秘。我对他的焦虑感，就成为了压力跟焦虑情绪下的一个呈现，至今也没有完全消失。但大概从去年开始，有一次我非常大声地告诉他：我在你面前越来越丧失了我的表达力。我在好多人面前、在镜头面前都能侃侃而谈，都能做深入的思考跟探讨，但在你面前已经快要丧失了这种表达力——这是非常危险的，我叫他引起重视。
自从那一次大声表达出来之后，我发现跟他沟通里的焦虑感，慢慢慢慢地减少了。我现在能毫无保留地跟你们分享出来，已经不怕你们见笑了，可能也是因为这个东西快要消失不见了。分享这个例子也是想告诉大家：你的焦虑感一定有个载体，这个载体需要你自己去观察、体察。
如果它是针对某个人，那可能是你们沟通中间的一些问题。这个问题可能不在于你自己，不要过多地归因「所有的问题都是我自己的、都是我没有解决的」——问题也可能是对方，只是对方可能没有意识到。当你发现焦虑的载体是某个人的时候，可以首先把这个问题一分为二：焦虑情绪存在，某个人引起了你的焦虑，这是两个东西。首先去承认自己焦虑的这种感受——没关系，承认就承认吧，我焦虑别人也焦虑，没什么大不了的。这个是好处理的，但需要你们去训练。
第二个，对于这个人的问题，可能是更棘手的，不知道要怎么处理跟解决。我自己的解决方式是：先跟这个人坦白，先跟他一起把问题摆在明面上。可能短时间我并不知道这个东西要怎么解决，我能处理多少、他能处理多少，但起码我们把问题放在明面上。这个时候你会发现，引起你焦虑的这个人，以及这个事情，首先一分为二了。
情绪是情绪，是一种感受；人是存在问题，是一种沟通。一分为二之后，再把事情放到一起，合一地去解决它。在你尝试解决的过程里，这些影响力都会变弱，因为你已经在推着有问题的雪球往前走了。这个雪球一定会渐渐消融，哪怕最后不会完全消失，也一定会消融到一个平衡状态，不会影响你过多。它可能会慢慢变少，变成一种不会给你带来更多负面影响的程度。你们一定要有这种相信。
刚才说的是焦虑感受的载体，某个人、某个事。针对某个人的地方，我举的是我跟老吴的例子。这一块你们有没有想表达的，想连麦的，或者想发文字的？我为什么举我们的例子？是因为生活里可能有很多人刺激你们的焦虑，你们自己并没有意识到。通过我这个例子，可能你能感受出来：焦虑情绪是来自人的，这个人跟我们之间可能有一些问题在。焦虑承担了所有的结果。它就像你上火了脸上长了个痘，你只看到了痘，痘的名字叫焦虑；但你没有看到为什么长的痘，只是在照镜子说痘好丑，影响我的颜值，我要想尽一切办法消灭它，甚至用科技手段把它割掉。可内在的东西——是什么人引起，或者什么事引起——你没有看到，它一定还会再长出来。所以我们要尝试去看到焦虑感受的背后，它是由什么东西引起的，载体是什么。小鹿姐来了是不是？想连麦就直接连，但连麦之前告诉我一声，因为我这边听不到，要换一个手机才能听到，你们要连麦就在文字那边告诉我一下。
对，刚才聊到焦虑有几种载体，随便举一些例子：它可能是某个人、某件事，或者某个选择。某个人的例子我举了我和老吴，太长了就不重复了。接下来举一个某件事情触发焦虑的例子。
好，我想一下我以前因为什么事焦虑过？你们如果有因为什么事焦虑的，也可以在弹幕上告诉我，拿你们的举例子也可以。
因为什么事焦虑呢？可以举这么个例子：我最近决定给大家做成长方面的分享，选择了以直播的形式。我其实没有上升到焦虑，但也有一些情绪，你们可以理解它为某一种焦虑。不知道你们有没有留意，以前我邀请大家来看我的直播、参与问题讨论的时候，有时候会用礼物的方式引导大家，比如说点赞点到多少个赞，送一些礼物。很多人可能并不是为了那个礼物，但我这么说了，就诱发了大家点赞、进来参与的行为。但是做这个成长直播分享的时候，我没有一次用过这种方式。因为我觉得我战胜了自己的一个目的性。
商业方面的直播，当然会有一个很强的目的：我希望这一场直播能有尽量多的人来看，我的分享能够最大化效益。所以我有一个目的性在里面，哪怕只是一个愿望，我也希望直播能被更多人看到，有更多的可能性，所以会用行为引导的方式引导大家来关注。但为什么成长的东西，我从来没用过？因为做这个之前，我已经有一两个月在思考这个事情。我的纠结跟焦虑的点，在跟你们呈现之前——我在跟老吴，还有其他的朋友聊，说我想做一个成长类型的分享的时候，他们都会问我一个问题：你的产品是什么？
他们以为我聊的是生意。老吴也会。当然，首先我们的身份是一个商人，我是需要做生意行为去获取价值兑换、去赚钱的，这个没有错，而且我现在大部分的朋友也都是做生意的。所以一开始跟他们聊，后面我就发现没法聊了。因为他们都会问：你的产品是什么？你怎么让更多的人来听？说这想法挺好的，很好，然后问，你是要卖课吗？你是要做什么转型吗？你的产品是什么？我后面就有点难以启齿，因为我好像做这个事情没有那么多目的性，可能并没有抱着「被多少人知道、对多少人有用、真正发挥出什么价值」来筹划这个事情。它跟我想做的很多事情都不一样。我非常确切地感受到的只是：这个事情我想做，可能非做不可。
这个跟我最近一两年阅读、学习到的很多心理学的东西有关系。在现阶段我不知道它会带来什么，但我只知道它是我想做的事情，以及我有一种利他的心愿——可是我没有利他的目的。我没有那么强的「做这个一定要有多少人来听」。像一开始直播的时候，没有人在听，只有我跟老吴两个人，我已经开始了。那个过程里我也会很失落，我带着失落在做这个事。但当我带着失落依然在做的时候，我更确定的是：哪怕一个观众都没有，这件事情我也非做不可。这就是一种选择。
所以做这个事情，真正焦虑的、不安的、存在怀疑的，是在我做这个事情之前——很多人问我做这个事情的目的的时候，那个阶段我是有焦虑情绪的。那段时间我跟好多 AI 在聊，不瞒你们说：跟豆包聊，跟 Kimi 聊，跟 DeepSeek 聊，跟我的 WorkBuddy 聊。跟他们聊，是在排解我当时不确定自己做的事情是否正确的焦虑感。当我想东想西想了一圈，觉得这个事情非做不可的时候，其实已经没有太多焦虑跟不安了。举这个例子，也是因为我想不到我最近有什么特别值得焦虑的事情。
但大家或许在你们的生活里、工作里，让你们感觉焦虑的可能有某个具体的事情，就像我要不要去做分享这个事情一样。或许让你焦虑的一个点是：我要不要辞职？我要不要换一个新工作？我要不要提涨薪的要求？我要不要拒绝我婆婆帮我带小孩？或者去异地工作，薪资更多了——可能引起你们焦虑的，就是这样的某一个具体的事情。
如果你发现自己引起焦虑的是这样的载体，某一个事情的时候，还是刚刚一样：首先接纳自己关于这件事情带来的全部感受。你觉得它是焦虑，可能它是一种复杂化的呈现，你只是把它归因为焦虑了。归因为焦虑并不能解决任何事，也不能解决自己的情绪问题。对于自己内在升起的感受，不管是好的还是不好的，首先都是因一种觉察而承认它；承认它之后，它就没有那么可怕了。你真正需要去处理的，是跟现实或者跟某个载体有关的事情：它是人，是事，是某一个选择。这些都是非常具体的，你可以尝试着去面对它、解决它。
三斗在弹幕里说：「好像是这样的，焦虑都是做之前的想法。」对，如果你的焦虑也是在做一个事情之前，你会发现行动起来总是会打破这个焦虑的。你就会找到自己解决焦虑、解决情绪，还有面对这些情绪的方法。你可以一直去践行这个方法，在践行完的事实里面吸取教训，反思你的行为是否得当。总之，就是要不断地去经历、去体验，还有不断地反思跟改进，每一个环节都不能少。你不能像一个战斗的公牛一样永远往前冲，不顾自己头破血流，也不去感受，也不去反思，也不去调整策略。如果只是那样，你可能就会面临被一种情绪或者一种欲望带领着前进——那个东西也是非常可怕的。人就是要去做，以及要去反思，以及要去调整行动。